– Г-н Гростиньш, 15 лет назад в Латвии считалось, что Евросоюз – это панацея от всех бед, мол, стоит только вступить – как тут же в стране все наладится. Считают ли латвийцы так до сих пор?
– Треть населения еще на референдуме 2003-го года о вступлении Латвии в ЕС сказала, что на таких условиях вступать в Союз нельзя. Время показало, что условия оказались плачевными, а потери – очень большими. Население было поставлено в очень трудную ситуацию. И понятно, что это не панацея. Наоборот – жить стало настолько трудно, что люди боятся.
– Тогда оправдано ли членство Латвии в Евросоюзе? Вот в Великобритании, например, посчитали, что нет.
– Великобритания еще не вышла из Евросоюза, и неизвестно, выйдет ли вообще.
Сейчас наша политическая задача в составе ЕС – это добиться [экономического] выравнивания с Польшей. Но наше членство в Союзе будет не оправдано, если мы не сменим переговорщиков.
– Может быть, поэтому со страной до сих пор не желают считаться во многих вопросах?
– Да, повторюсь, что у нас плохие представители и переговорщики, которые не умеют отстаивать национальные интересы. Ведь в Евросоюзе Венгрию слушают, Польшу тоже. А нас нет, и все, потому что мы плохо ведем переговоры. Даже в СССР Литва и Латвия получали совсем разные условия в силу слабых позиций на переговорах с Москвой.
– А как теперь обстоят дела с соседями, есть ли прогресс в отношениях?
– Теперь там, где раньше были пограничные заставы, стоят магазины с алкоголем, потому что на латвийской стороне спиртное дешевле, чем в Эстонии.
По определенным поводам дружить мы стали больше. Вот наглядный пример: я пригласил к себе в список для участия в выборах в Европарламент депутата бундестага. Он русскоговорящий, а сам родился в Казахстане. Так, депутат немецкого парламента может стать кандидатом в Европарламент от Латвии. Степень политической интеграции высока.
– Как можно описать общее состояние Латвии на момент 1 мая 2004 года, когда она вступала в ЕС?
– Тогда переговоры с ЕС были произведены безграмотно. На душу населения каждая страна получила разные дотации, что создало различные условия конкуренции на европейском рынке. Латвия получила в два раза меньше, чем Польша. Эта разница до сих пор сохранилась. Очевидно, это сразу повлекло за собой депопуляцию, банкротство латвийских крестьян и эмиграцию.
До вступления в Евросоюз некоторые отрасли находились на стадии подъема. Однако когда Латвия стала членом ЕС, эти отрасли стали уничтожаться более сильными конкурентами, в то время как экономика Польши начала расти. Из-за нехватки средств из еврофондов пришлось вводить очень высокие европейские стандарты. Их пришлось вводить за счет кредитов, что потом привело к закрытию множества маленьких предприятий. К тому же увеличились цены. А зарплаты и пенсии остались на прежнем уровне.
Когда ЕС проводил сахарную реформу, то Латвия по требованиям евроструктур закрыла сразу два сахарных завода. В Германии практически все сахарные заводы сохранились. Это привело к большому торговому дефициту.
– Реален ли сценарий, при котором Латвия из реципиента денег ЕС может стать донором, например, для стран, вступивших совсем недавно в Союз, например, Румынии и Хорватии?
– Если экономика развивается, и растет уровень жизни – любая страна может стать донором, но Латвии придется поработать примерно лет десять при существующих экономических тенденциях, чтобы приблизиться к позиции донора.
– Как сказалось на экономике Латвии вступление в еврозону 1 января 2014 года?
– Однозначно негативно. Мы сами заплатили за переход с одной валюты на другую.
– В чем это проявилось?
– Мы стали выделять деньги, чтобы гарантировать стабильность европейской валюты. На практике это означает, что мы отдавали около 40 млн евро в год, чтобы стабилизировать евро, без малейшей надежды на то, что эти деньги вернут.
– Какие плюсы и минус вступления Латвии в ЕС вы можете выделить?
– Из минусов можно назвать рост внешнего долга, миграцию населения и переход имущества в руки иностранцев. Из плюсов – возможность уехать из Латвии, принимать участие в политической жизни ЕС.
Проще говоря, если уехать отсюда – перспективы есть, если оставаться на месте, то нет.
– Представим: если бы Латвия стремилась вступить в ЕС сейчас, в 2019 году, приняли ли бы ее, с учетом соответствия Копенгагенским критериям вступления в ЕС?
– Есть такая шутка: если бы Евросоюз пытался вступить в Евросоюз по этим критериям, то его бы не приняли. Решение о принятии Латвии было сделано не на основании этих критериев. Это было сделано с точки зрения экономической и геополитической необходимости.