– Г-н Пименов, согласно последним опросам, рейтинг "Согласия" заметно упал. Как вы думаете, с чем это связано? Можно ли вообще доверять этой статистике?
– Ответ универсальный: рейтинги поднимаются и падают. Доверять этому можно в такой же степени, как в любом другом государстве, где проводятся парламентские выборы.
Не берусь говорить убедительно о причинах изменения в рейтингах. Для меня это уже четвертые или пятые выборы, в которых я участвую. Не было так, чтобы какая-то компания из проводивших анализ рейтингов партий перед выборами угадывала перспективы того или иного списка на выборах в наш латвийский парламент. Только очень приблизительные тренды, которые можно предугадать на основании нескольких опросов, проводившихся на протяжении последних двух-четырех недель перед выборами.
Общий тренд все-таки демонстрирует, что наша партия получит наибольшее количество голосов по сравнению с другими партиями. Об этом можно говорить определенно. С каким счетом она войдет в Сейм, мы не знаем. У меня нет убедительных показаний к тому, чтобы называть конкретные числа.
Дело в том, что в нашей стране избиратели при проведении социологических опросов уклоняются от того, чтобы реально назвать свои политические симпатии. Если вы посмотрите на результаты всех опросов, которые проводились, вы заметите, что количество избирателей, которые не раскрывают свои намерения или говорят, что не будут участвовать в выборах, очень велико. Из этого огромного пула голосов и распределяются по партиям те незначительные проценты, которые определяют перевес того или иного списка.
Те сведения, о которых вы говорите, более-менее ясно указывают на тенденцию. Но преждевременно говорить конкретно.
В этом году выборы отличаются большой напряженностью дебатов на телевидении. Очень серьезно выросло значение социальных сетей, Facebook в частности. При этом определяющим является телевидение, на мой взгляд.
Люди устали очень от этих выборов. Осталось всего два дня.
– Сейчас одной из наиболее острых тем для обсуждения в СМИ и в экспертной среде являются перспективы вхождения "Согласия" в правящую коалицию. Все большее количество людей говорит, что это стало возможным, хотя раньше такое трудно было представить. Вы сами как оцениваете ситуацию? Сценарий реалистичный?
– Это возможно. Даже более возможно, чем сейчас об этом принято говорить вслух. Партия, которая стала парламентской, не обременена потребностью поминутно оглядываться на голоса избирателей. Ей даны четыре года для работы. Неограниченного политического выбора.
Те партии, которые сейчас клянутся, что никогда не будут работать в парламенте, в правительстве с нашей партией, уже очень скоро будут гораздо мягче отзываться о такой возможности. Если формирование правительства будет затягиваться и это станет обременительным для политической системы, количество партий, которые с большим пониманием будут относиться к правительству с нашим участием, будет возрастать.
Я говорил о большой неопределенности этих выборов. Это проявляется и в том, что формирование правительства не будет таким скорым, как сейчас многим кажется. Как бы то ни было, наш список, предполагаю, как минимум повторит тот результат, который у нас есть сейчас – 24% депутатских мандатов избиратель дал нашей партии.
Главный феномен латвийской политики 2018 года – это совершенно потрясающих масштабов раскол и раздрай партий, которые сейчас составляют правительственную коалицию. Причем не только между партиями, но и сами партии раскалываются и разваливаются на части.
Появляются новые лидеры. Как они между собой потом договорятся? Кто из них реально пройдет? С каким счетом? Открываются большие горизонты для компромиссов. Не могу сейчас уверенно говорить о каком-то профиле правительства на самом деле. Об этом мы очень скоро уже будем говорить.
– "Согласие" раньше называли партией "русскоязычного электората", сейчас она утратила этот ярлык. Как так вышло?
– Мы всегда ориентировались на латышского избирателя. Другое дело, что это получалось с большим или меньшим успехом. Мы делали много ошибок, ошибок иногда просто нелепых, о которых до сих пор мы сожалеем, но тем не менее мы никогда не выносили за круг наших избирателей латышей. Мы всегда ориентировались на них и пытались убедить их в том, что наша идеологическая доктрина обеспечивает и сохранение идентичности латышской этнической группы, и развитие государства, и развитие экономики, и обеспечение социальных прав.
В какой степени мы русскоязычны? Естественно, в силу того, что за последние 25 лет государственная политика осуществлялась, прежде всего, в исполнение идеологии и политики самоопределения латышской этнической группы как национальности, нации государствообразующей, понятно, что латвийские нацменьшинства в той или иной степени, иногда намеренно, оттеснялись.
Во многом самоопределение латышской этнической группы через принятие тех или иных правовых документов осуществлялось за счет латвийских национальных меньшинств. Это моя ответственность, я так утверждаю, потому что в этом убеждался не раз. Количество партий, которые бы боролись за самое большое языковое меньшинство – русскоязычное – было невелико. Наша партия была среди тех, кто пытался это делать. Ненамеренно.
– Вопрос защиты прав национальных меньшинств для "Согласия" приоритетный?
– Я бы не выделял что-то из перечня. Я участвовал в подготовке искового заявления в Конституционный суд Латвии, в котором мы требуем признать поправки к Закону об образовании, сделанные весной, несоответствующими Конституции и международным обязательствам Латвии. Я не главный участник этого заявления, сразу это подчеркну. Мои коллеги сделали значительно больший вклад, но есть и моя небольшая лепта.
Мы уверены, что правительство сильно переступило через красную черту. В значительной степени это было сделано именно в угоду успеху на выборах в Сейм, чтобы разогнать кровь в жилах избирателей, обострить положение в стране.
На мой взгляд, хуже, чем сейчас, обстановка в обществе не была за последние лет 10-12. Имею в виду, хуже с точки зрения недоверия, которое реально ощущается на уровне избирателей. Не между политиками, а между теми, кто избирает политиков во власть. Я лично свидетель различных сцен, когда люди в скандалах не лезут за словом в карман, что нехарактерно для нашей страны.
Люди не выбирают слова. Мода идет от наиболее отвязных политиков ксенофобского толка, которые работают в парламенте и поощряют такой тон отношений в нашей стране. Это омерзительно, но факт остается фактом.
Вырастает молодое поколение людей, которое другой правды-то не знает. Они вынуждены потреблять это каждый день. Выборы в парламент улучшению языковой культуры общения между людьми не способствуют. То, что сейчас говорят друг другу политики на экранах телевизоров, не поощряется на уровне семейного или соседского общения. Приходится с этим считаться.
– Для русского этнического меньшинства в Латвии, получается, выбора два – или "Согласие", или Русский союз Латвии. Какие преимущества у "Согласия"?
– Главное преимущество нашей идеологии – работа со всеми идеологиями. Да, мы рассчитываем и в этот раз получить значительное количество голосов избирателей, которые дома говорят на русском языке. Вся Латвия делится на две большие группы: те, кто говорит дома на латышском, и те, кто на русском. Хотя этнический состав очень пестрый.
Сохраним ли мы нашего избирателя, как это было в предыдущих сеймах? Я утверждаю, что сохраним.
У нас есть конкурент – Русский союз Латвии. Правительственная коалиция сделала все возможное, чтобы эта партия возродилась. Были приняты решения на уровне государственной политики, которые провоцировали избирателя и в значительной степени отталкивали от умеренных возможностей разрешения проблем, которые и создало правительство.
Понятно, что в этих условиях наиболее радикальные избиратели искали поддержку тех политиков, которые обещали быстрый, скорый и, главное, громкий успех. Главное было победить, а не добиться рационального решения. Между тем проблемы, которые в Латвии существуют, не терпят скорого решения. Они предполагают долгий выход из кризиса.
Мы строим наш дом из камней, а не из прутьев и соломы, как в той сказке. Для нас важны долгосрочные успешные решения, а не скорые громкие удачи, которые могли бы воодушевить избирателя. Я думаю, это будет оценено. Это наша главная сильная сторона.
Нам сейчас сложнее, чем политикам, которые традиционно выражали русскоязычные интересы. С одной стороны, мы пытаемся сохранить наше влияние среди тех латышей, которые нас поддерживают или раздумывают сейчас над тем, за кого голосовать.
С другой стороны, мы совершенно открыто утверждаем, что мы, безусловно, не поддерживаем ту политику, которую проводило правительство в отношении резкого сокращения преподавания на русском языке.
Мы ищем современные решения, которые могли бы быть приняты в рамках действующих правовых норм, обеспечивающих интересы нацменьшинств в Евросоюзе. Это непросто, но, думаю, нам это удастся.
Подписывайтесь на Baltnews в Яндекс.Дзен