Прошло много лет со Второй мировой войны, страх исчез: в мире вновь две тенденции – дикий национализм в таком первобытном расово-этническом смысле и популизм – образуют взрывоопасную смесь, которая может привести к чудовищным последствиям. Сложившуюся ситуацию Baltnews обсудил с российским писателем, историком и телеведущим Леонидом Млечиным.

– Г-н Млечин, на какие глобальные тренды стоит обратить внимание в 2020 году?

– На мой взгляд, очень опасной представляется тенденция подъема невероятного популизма правого толка. Это ненависть ко всем, кто преуспел в жизни: к истеблишменту, к элите, к образованным людям. Это явление, охватившее абсолютно всех. Заметнее всего в Европе и Северной Америке.

Раньше бы сказали, что оно носит классовый характер. Но классов уже больше не существует. Это всплеск злобы и ненависти.

Вторая, смыкающаяся с предыдущей, тенденция, охватившая весь мир, – национализм. Даже в Китае. Там же компартия, она всегда выдвигала интернационалистские лозунги. А теперь там великоханьские тенденции. В Индии националистически-религиозный подъем – против мусульман. А это две самые густонаселенные страны мира.

Политолог: формально Brexit будет, но трудности останутся

Вот еще подтверждение: Brexit – выход Великобритании из состава Евросоюза. Массовое голосование за партию Brexit – проявление национализма, экономического в данном случае.

– Кстати, как вам кажется, как там дальше будут развиваться события?

– Великобритания выйдет из ЕС. И испытает чувство удовольствия. Она уже понесла материальные потери и еще понесет, потому что, конечно, свободная торговля и отсутствие барьеров – это только на пользу экономике, а британцы от этого отказываются. Оказывается, самоощущение людей важнее.

Подъем злобного национализма еще связан с тем, что исчезли табу, которые возникли после Второй мировой войны. Тогда люди поняли, как опасен дикий взлет национализма. Какое-то время действовали табу, но они больше не действуют.

Эти две тенденции – дикий национализм в таком первобытном расово-этническом смысле и популизм – образуют взрывоопасную смесь, которая может привести к чудовищным последствиям.

– Например?

– В 1930-е годы это привело ко Второй мировой войне. Столетие назад – к Первой мировой. Если продолжать идти по этой дороге, то можно добраться до выяснения отношений с помощью оружия.

Прошло много лет со Второй мировой войны, страх исчез. Теперь легко говорят о возможности применения оружия. Кто-то не видит ничего страшного и в ядерной войне. Социологические опросы показывают, что страх перед ядерным оружием утрачен.

Как США готовят аргументы для разрушения СНВ-3

– Есть еще инструменты контроля над вооружениями, но их будущее под вопросом. Какая судьба, на ваш взгляд, ждет СНВ-3?

– Я был недавно на закрытой конференции, в которой участвовали бывшие министры обороны, министры иностранных дел – лучшие мировые специалисты. Проблемы, на самом деле, никакой нет. Продлить можно. Говорят, мол, появление нового оружия, например, гиперзвукового мешает – нет, ничего не мешает.

Беда состоит в том, что везде есть военно-промышленные комплексы и военные, которым нравится, когда у них арсеналы становятся побольше.

Кроме того, сейчас политики у власти, которые не хотят договариваться, хотят показать свою силу.

– Как вы считаете, администрация Трампа насколько воинственно настроена?

– Трамп сразу сказал, когда пришел к власти: "У нас самая сильная армия, мы всем это покажем". Россия, пожалуй, в большей степени заинтересована в продлении договора, но и американцы, на самом деле, тоже. Договор – это же возможность проверок. Обе стороны имеют право провести проверку в любом месте. Можно снять любую неясность. А именно недоверие и подозрения ведут к конфликтам.

– Если говорить о США, в 2020 году там ожидается событие, значительное для всего мира, – это выборы президента. Каковы ваши прогнозы?

– Не помню случая, когда наши американисты бы точно угадали, кто будет следующим президентом. Так что и я не уверен, что способен заглянуть американцам в душу... Но, мне кажется, у Трампа все шансы на сегодняшний день. Нет сильных фигур, которые могли бы ему противостоять. А экономика американская развивается завидными темпами. Давно не было такого длительного и масштабного подъема. Это ему в плюс. Плюс Трамп олицетворяет идеи, которые симпатичны большому числу людей.

– С точки зрения России, Трамп – это "удобный" президент?

– Куда удобнее была бы Хиллари Клинтон. Она не вышла бы ни из одного договора по вооружениям, и она предсказуемый политик. Нам не нравилось, что она упрекала Россию в различных нарушениях прав человека, а Трампа эта тематика не интересует. Но Трамп раскрутил военную машину. И он – непредсказуемый политик. Хуже непредсказуемого политика ничего не бывает.

Это обман и подстава: Дональд Трамп о процессе импичмента

– Усиливается, в том числе, активность НАТО у российских границ. Россия на это отвечает. В итоге мы сталкиваемся с дилеммой безопасности. Есть ли выход из этого замкнутого круга?

– Стратегическая стабильность никуда не исчезла. США могут уничтожить Россию, а Россия может уничтожить США. Это делает военный конфликт между нами невозможным.

Что касается переброски натовских воинских контингентов ближе к нашим границам... Пока еще это носит скорее символически-демонстративный характер. Трудно предположить, что несколько американских батальонов способны представить опасность для российской армии.

Спасение рядового НАТО: как Латвия стала форпостом, а не мостом

Но еще недавно ничего этого не было. После окончания той холодной войны боевой потенциал НАТО резко сократился: США значительно уменьшили число своих баз в Европе, вернули домой бронетанковую технику. По существу исчезла военная угроза с Запада... Но сейчас все возвращается. Этот процесс стоит только запустить – он будет раскручиваться долго.