О необходимости принятия закона о лоббизме в Латвии заговорили еще в 2007 году. Прошло почти 13 лет, но пока попытки сделать предоставление лоббистских услуг открытыми не увенчались успехом.
В 2020 году депутаты парламента вновь были привлечены к работе по этому направлению. Под эгидой комиссии Сейма по обороне, внутренним делам и предотвращению коррупции они готовят законопроект об открытости лоббирования или представительства интересов. Однако и на этот раз его разработка идет не спеша. Спустя год обсуждений нет даже первоначального варианта проекта.
Представители рабочей группы надеются, что постановление будет принято в течение работы текущего созыва Сейма, то есть в ближайшие два года. При этом сроки, изначально установленные самими разработчиками, уже истекли.
Латвийский политолог, совладелец агентства общественных отношений Mediju tilts Филипп Раевский в интервью Baltnews объяснил, почему в Латвии, в отличие от Литвы, не торопятся регулировать сферу лоббизма.
– Г-н Раевский, насколько я знаю, вы участвовали в рабочей группе по подготовке законопроекта о лоббизме в Латвии.
– Да, частично. У нас было заседание в консультационном режиме. Я не хотел бы брать всю ответственность на себя. Я более-менее согласен с основными положениями, которые разработала Комиссия.
Надо учесть, что то, о чем говорят в парламенте, – это не закон о лоббизме. А закон о представительстве интересов, чтобы расширить сферы применения.
Не только лоббисты занимаются влиянием. Влиянием занимаются очень многие лица, которые при этом могут не называть себя лоббистами, потому они будут считать, что к ним этот закон не относится. Но, по сути дела, все, кто влияют на принятие решений, – это лоббисты.
Поэтому уходят от слова "лоббист", а переходят к словосочетанию "представительство интересов и открытость". То есть к информации, циркулирующей между представителями интересов, и теми, кто принимает решения, должны иметь доступ все.
– Насколько развит рынок лоббистских услуг в Латвии?
– В Латвии достаточно развит этот рынок. Интересы есть, начиная от консалтинговых компаний, в том числе та компания, в которой я работаю (агентство общественных отношений Mediju tilts – прим. Baltnews), занимается этим бизнесом. Очень развиты общественные организации, и ассоциации очень активны на этом поле. Плюс частные компании. Внешние инвесторы тоже активно работают на этом поле.
– Какую роль в деятельности лобби выполняет Торгово-промышленная палата Латвии?
– У Торгово-промышленной палаты особый статус. У нас есть организации – социальные партнеры правительства. Это определенный статус, установленный законом. Правительство должно с ними консультироваться по законодательству.
В число таких организаций входят LTRK (Latvijas Tirdzniecības un rūpniecības kamera, Торгово-промышленная палата Латвии – прим. Baltnews), LDDK (Latvijas Darba devēju konfederācija, Конфедерация работодателей Латвии – прим. Baltnews), Союз самоуправлений (Latvijas Pašvaldību savienība) и Объединение профсоюзов (Latvijas Brīvo arodbiedrību savienība).
– Как в отсутствии закона о лоббизме регулируется деятельность представителей интересов?
– На текущий момент эта деятельность регулируется через Конституцию, потому что мы все имеем конституционное право быть в коммуникации с теми людьми, которые определяют законы и регуляцию для нас. И это основной закон, который предполагается в рамках этой работы на информативном уровне и на консультационном уровне. То есть чаще всего институты, которые занимаются принятием решений, не против такого участия в процессе разработки нормативных актов.
Второй закон, который работает в этой сфере, – это Уголовный закон, который четко определяет, что такое коррупция, а что такое торговля влиянием. Там достаточно четкая законодательная база, чтобы никто не нарушал и не переходил эту черту.
Есть еще правила Кабинета министров, которые определяют участие консультаций в контексте определенных решений представителей гражданского общества. Это тоже небольшой элемент законодательной базы.
То есть это основные законы на нынешний момент, потому что в Латвии нет закона о лоббизме.
– Как вы считаете, действующего в Латвии законодательства достаточно для урегулирования этой деятельности, или стране все-таки нужен отдельный закон о лоббизме?
– Я поддерживаю подготовку закона, которая ведется сейчас. Раньше, до того, как появилась новая трактовка, я был против. Но когда появилась трактовка о том, что регулированию будут подлежать все представители интересов, – на этом этапе я поддерживаю.
– Когда в Латвии встал вопрос о необходимости принятия закона о лоббизме?
– В 2007 году был первый подход, я тогда представлял премьер-министра. Это была рабочая группа при KNAB (Korupcijas novēršanas un apkarošanas birojs, Бюро по предотвращению и борьбе с коррупцией – прим. Baltnews). Но в тот момент очень узко на это смотрел через призму лоббизма, потому никакого результата не было. Когда призма сужается, регулирование неэффективно.
Плохой пример – ситуация в Литве. У них очень узкое регулирование, потому оно неэффективно. То есть очень большая часть игроков на этом поле не считают себя лоббистами. Потому представительство интересов просто пропадает.
– Почему в Литве получился такой непродуманный закон?
– Я думаю, они поспешили с первым законом. Ну, не поспешили, просто посчитали, что им это нужно. Первый закон очень слабо работал (был принят в 2000 году и вступил в законную силу с 1 января 2001 года – прим. Baltnews). Они приняли второй (26 июня 2020 года – прим. Baltnews). Тут проблема.
Принимая такие законы, очень часто есть риски, в Латвии тоже, стараясь сделать хорошо, перерегулируют. В результате это не работает.
Я думаю, что в Литве, в тот момент, как он появился на повестке дня, все начали участвовать в создании этого закона. Самое главное – большая часть людей, у которых нет никакого понятия в сфере этой деятельности. Потому они перерегулировали. В результате даже, может быть, хороший замысел превратился в неудачный закон.
– Но в Латвии с начала обсуждений прошло уже 13 лет. Почему закон так и не приняли?
– Потому что, с одной стороны, мы смотрим на Литву, где уже было два подхода – и оба неудачных. Я думаю, это осторожность в принятии, чтобы не наломать дров. С другой стороны, не было особенного интереса. Потому что индустрия работает и работает.
Я думаю, развитие индустрии и развитие отношений между индустрией, правительством и Сеймом привело к тому, что сейчас опять это на повестке дня. На мой взгляд, законодательство – это просто часть развития рынка. Оно может дать позитивный импульс рынку и позитивный сигнал игрокам на этом рынке.
– Что закон привнесет в жизнь страны, если его все-таки примут?
– Будут более прозрачные отношения между лоббистами и государством. Я думаю, это даст дополнительную информацию о том, как принимаются решения и чьи интересы соблюдаются в случае принятия того или иного закона или решения. Я думаю, эта открытость будет самым главным плюсом принятия этого закона.
– Вы поддерживаете идею введения системы обязательной регистрации лоббистов в Латвии? Ее подразумевает новый законопроект?
– Да, это положение подразумевает создание регистра лоббистов в Латвии. Но еще будут дискуссии о том, что конкретно должно указываться в этом регистре. Кто будет вести регистр? Как это все будет технически происходить? Там, знаете, черт кроется в деталях. Но как идею – я поддерживаю.
– На ваш взгляд, регистрация в таком регистре должна быть добровольной или обязательной?
– Если ты хочешь заниматься такого рода деятельностью, регистрация должна быть обязательной.
– В местных СМИ писали, что закон о представительстве интересов может быть принят в течение ближайших двух лет. На ваш взгляд, реалистичны прогнозы?
– Они достаточно амбициозны. Хотят во время этого созыва закончить работу и принять закон. Я полагаю, где-то весной или ближе к лету будет какое-то первое публичное обсуждение того, что получилось. Но пока что еще ничего не написано.
– Насколько высока коррупционная составляющая процесса лоббирования в Латвии?
– Если мы говорим о лоббистском процессе, я думаю, что нет. Я думаю, что низкая.
Тут в очень большой мере правила игры определяют клиенты. Риски быть уличенным в коррупции настолько велики, что, я бы сказал, во влиянии и представительстве интересов коррупции нет.
Никто не может ни одну страну уберечь от коррупции, но то, что я вижу, если мы говорим о бизнесе и роде деятельности, то там коррупции нет.
– Какие наиболее яркие примеры лоббирования в Латвии?
– В Латвии один из серьезных вопросов, где происходит активная лоббистская работа, – это регулирование азартных игр. Также это фармацевтическая сфера, где идет конкурентная борьба между фармацевтическими компаниями о переделе ресурсов – на какие диагнозы государство должно тратить больше денег.
Классика жанра – это акцизные товары. А также телекоммуникация – очень большая сфера, где лоббирование имеет место как во всем Евросоюзе, так и, в частности, в отдельных странах. Там все время рынок развивается, все время надо что-то регулировать. За последние 20 лет мы с простых телефонов перешли к тому, что у нас у каждого в кармане компьютер.
Это все, конечно, регулируется. Это движет рынок лоббирования вокруг тех, кто продвигает эти услуги и товары.
Подписывайтесь на Baltnews в Яндекс.Дзен